Цитата
Также адвокат пояснила, что в многочисленных эпизодах дела Сагитова фигурирует ножевое ранение, полученное им в училище
То бишь командование училища нарушало закон, раз делу не был дан ход.
Интересно сколько из командующего состава за это ответит?
Интересно, а будет ли экспертиза отвечать на вопрос о вменяемости самого покойного?Цитата
..Я думал, что здесь действует военный устав, а не зоновские понятия..
Расформировать к едрене-фене это
Цитата
..Я думал, что здесь действует военный устав, а не зоновские понятия..
Они действуют во всей армии
"Марина Бунькова также сообщила, что в ближайшее время должна быть назначена и проведена посмертная психолого-психиатрическая экспертиза по делу о доведении до самоубийства 17-летнего первокурсника. Эксперты должны ответить на вопрос, стала ли травля Сагитова, унижение и периодическое избиение с сентября 2007 по март 2008 года, причиной его решения покончить жизнь самоубийством"
ответ ясен - стала, конечно.Расформировать училище? Как будто это что то решит. Может и всю армию расформировать?!!
Расформировать училище? Как будто это что то решит. Может и всю армию расформировать?!!
Такую не жалко.Очень умно
Может быть сразу тогда скажем: товарищи китайцы, японцы, американцы, казахи, киркизы и пр. - приходите к нам, берите наши заводы и наши полезные ископаемые. Ввозите сколько хотите оружия, наркотиков и пр и пр. Мы тут армию расформировываем, потому что она нам надоела и мы такие умные, что думаем, что и без нее хорошо Мы готовы быть рабами кого угодно, ибо ни от кого защищаться не планируем
) Зачем нам защищать нашу экономику и наших детей? Да нафиг нафиг Очень умно 
Может быть сразу тогда скажем: товарищи китайцы, японцы, американцы, казахи, киркизы и пр. - приходите к нам, берите наши заводы и наши полезные ископаемые. Ввозите сколько хотите оружия, наркотиков и пр и пр. Мы тут армию расформировываем, потому что она нам надоела и мы такие умные, что думаем, что и без нее хорошо
Мы готовы быть рабами кого угодно, ибо ни от кого защищаться не планируем) Зачем нам защищать нашу экономику и наших детей? Да нафиг нафиг
Может быть сразу тогда скажем: товарищи китайцы, японцы, американцы, казахи, киркизы и пр. - приходите к нам, берите наши заводы и наши полезные ископаемые. Ввозите сколько хотите оружия, наркотиков и пр и пр. Мы тут армию расформировываем, потому что она нам надоела и мы такие умные, что думаем, что и без нее хорошо Мы готовы быть рабами кого угодно, ибо ни от кого защищаться не планируем
) Зачем нам защищать нашу экономику и наших детей? Да нафиг нафиг Фишка в том, что армия нас от опиатов, китайцев и прочих никак не защищает, я бы сказал, даже наоборот. Армия в существующем виде - баласт, который надо сбросить, чтобы идти далее, например, к профессиональной армии.
P.S. Да и не нужны наши "заводы" ни китайцам, ни киргизам.
к профессиональной армии.
Профессиональная, всмысле, наемная? Она неэффективна. Самые боеспобные армии на земле не наёмные.
Самые боеспобные армии на земле не наёмные.
а какие? принудительные, как у нас?
к профессиональной армии.
Профессиональная, всмысле, наемная? Она неэффективна. Самые боеспобные армии на земле не наёмные.
Дык дело в том, что "лучше чем надо, не надо". Сейчас такое время, что большая армия не нужна в принципе, а в том виде, что есть, так вообще камень в туфиле.
[идти далее, например, к профессиональной армии.
Так событие ,обсуждаемое в данной теме , как раз произошло в профессиональной армии . Так что подумайте , прежде чем готовые рецепты раздавать.
а какие? принудительные, как у нас?
Да. Только порядки лучше.
Сейчас такое время, что большая армия не нужна в принципе, а в том виде, что есть, так вообще камень в туфиле.
Для начала правительство должно написать нормальную доктрину, определить задачи армии исходя из нынешних потенциальных угроз, а то даже этого нету. Какой-то бред, во многом под кальку с американской.Армия просто своей численностью и существованием защищает несколько уменьшает шансы захвата нашей территории др. людьми. А насчет того, что наши заводы никому не нужны - это миф. Думаете, Китай не отказался бы от Норильск-Никеля? Да скушал бы, и с огромным аппетитом. Но даже если у нас не было бы Газпрома, военной и химической промышленности, научных институтов, довольно хорошо оборудованных - у нас есть территория, лес и полезные ископаемые. Те же китайцы сейчас у нас лес покупают, но если бы наша страна не была защищена, они бы его просто зашли бы и взяли. Вместе с территорией.
Вс эти рассуждения о том, что армию нужно распустить только потому, что она недостаточно хорошо работает выглядят по-детски. Извините, неужели никогда не изучали мировую политику и экономику? Новости не читали? Книжки?
Конечно, наша армия не айс. Хватает случаев дедовщины. Но и случаев героизма тоже. А вы - распустить. Все равно, что предлагать распустить кадемию наук только потому, что за последние 20 лет никто Нобелевки не взял и вообще наука сильно захирела.
Армия просто своей численностью и существованием защищает несколько уменьшает шансы захвата нашей территории др. людьми. А насчет того, что наши заводы никому не нужны - это миф. Думаете, Китай не отказался бы от Норильск-Никеля? Да скушал бы, и с огромным аппетитом. Но даже если у нас не было бы Газпрома, военной и химической промышленности, научных институтов, довольно хорошо оборудованных - у нас есть территория, лес и полезные ископаемые. Те же китайцы сейчас у нас лес покупают, но если бы наша страна не была защищена, они бы его просто зашли бы и взяли. Вместе с территорией.
Вс эти рассуждения о том, что армию нужно распустить только потому, что она недостаточно хорошо работает выглядят по-детски. Извините, неужели никогда не изучали мировую политику и экономику? Новости не читали? Книжки?
Конечно, наша армия не айс. Хватает случаев дедовщины. Но и случаев героизма тоже. А вы - распустить. Все равно, что предлагать распустить кадемию наук только потому, что за последние 20 лет никто Нобелевки не взял и вообще наука сильно захирела.
Вс эти рассуждения о том, что армию нужно распустить только потому, что она недостаточно хорошо работает выглядят по-детски. Извините, неужели никогда не изучали мировую политику и экономику? Новости не читали? Книжки?
Конечно, наша армия не айс. Хватает случаев дедовщины. Но и случаев героизма тоже. А вы - распустить. Все равно, что предлагать распустить кадемию наук только потому, что за последние 20 лет никто Нобелевки не взял и вообще наука сильно захирела.
Вы лапшу-то снимите с ушей. В век информации есть 1001 метод получения всего что угодно без всякой армии. А насчёт наших ископаемых и прочего, те же китайцы с американцами сделали всё куда проще, мы сами всё за копейки добываем и на блюдечке приносим, с голубой каёмочкой.учился я на военной кафедре в универе......и у нас был полный "цирк".....неужели вся армия такая??
Может быть сразу тогда скажем: товарищи китайцы, японцы, американцы, казахи, киркизы и пр. - приходите к нам, берите наши заводы и наши полезные ископаемые.
Так их и так берут, только свои, а не китайцы. А деньги потом оседают у всяких Тимченко. Нам от етого не легчеСтоп срач уже.
Вон пешеходов сколько гибнет - никто же не предлагает машины уничтожать. Хотя смысла в этом будет гораздо больше.
Расформировать училище? Как будто это что то решит. Может и всю армию расформировать?!!
Такую не жалко.
Скажи спасибо этой армии что чеченцам фундамент не заливаешь в данный момент а кушаешь вкусную пищу
учился я на военной кафедре в универе......и у нас был полный "цирк".....неужели вся армия такая??
ты хотя бы знаешь порядок воинских званий??? офицер?
Расформировать училище? Как будто это что то решит. Может и всю армию расформировать?!!
Такую не жалко.
Скажи спасибо этой армии что чеченцам фундамент не заливаешь в данный момент а кушаешь вкусную пищу
Ещё один с лапшой на ушах, думаю, что это модно в нынешнем сезоне.
Вы лапшу-то снимите с ушей. В век информации есть 1001 метод получения всего что угодно без всякой армии. А насчёт наших ископаемых и прочего, те же китайцы с американцами сделали всё куда проще, мы сами всё за копейки добываем и на блюдечке приносим, с голубой каёмочкой.
тебе наверное нож к горлу никто не приставлял поэтому так говоришьAller ! К слову , ваше "идти далее к профессиональной армии " -тоже своего рода "лапша".
болтать мастер, а когда до дела доходит сразу водичка и запахrainyweather, учитывая нынешнюю иммиграционную политику. Кто-то скоро будет иммигрантам фундамент заливать даже при наличии армии, к сожалению.
Это я не против армии говорю, а так, к слову.
Вы лапшу-то снимите с ушей. В век информации есть 1001 метод получения всего что угодно без всякой армии. А насчёт наших ископаемых и прочего, те же китайцы с американцами сделали всё куда проще, мы сами всё за копейки добываем и на блюдечке приносим, с голубой каёмочкой.
тебе наверное нож к горлу никто не приставлял поэтому так говоришь
Зато я попадал в кучу других опасных ситуаций, и ни армия, ни милиция мне никак не помогла. А это училище с детства наблюдаю (родственник там работает много лет) - гнилое место.опасные ситуации это курсанты били?
опасные ситуации это курсанты били?
Cуществует свежий перечень происшествий с ними ( и "били" , и "были", и пили ). Небезопасно для презренного гражданского населения. Повторюсь , но это иллюстрация проблем профессиональной армии . Призывной контингент в данном случае ни при чём .не по идиотам же судить
Очень умно Может быть сразу тогда скажем: товарищи китайцы, японцы, американцы, казахи, киркизы и пр. - приходите к нам, берите наши заводы и наши полезные ископаемые. Ввозите сколько хотите оружия, наркотиков и пр и пр. Мы тут армию расформировываем, потому что она нам надоела и мы такие умные, что думаем, что и без нее хорошо
Мы готовы быть рабами кого угодно, ибо ни от кого защищаться не планируем) Зачем нам защищать нашу экономику и наших детей? Да нафиг нафиг
Может быть сразу тогда скажем: товарищи китайцы, японцы, американцы, казахи, киркизы и пр. - приходите к нам, берите наши заводы и наши полезные ископаемые. Ввозите сколько хотите оружия, наркотиков и пр и пр. Мы тут армию расформировываем, потому что она нам надоела и мы такие умные, что думаем, что и без нее хорошо Мы готовы быть рабами кого угодно, ибо ни от кого защищаться не планируем
) Зачем нам защищать нашу экономику и наших детей? Да нафиг нафиг Ну, так иди и служи, говорливый Гость.
Чмури сослуживцев, вылизывай что положено старшележащим.
А за остальных не тревожься - пока вы будете друг друга в армийке рвать, нам тут спокойнее будет.
Чмо в погонах защитником не является.если ты был чмом в погонах такими все не являются, не суди по себе
Армия просто своей численностью и существованием защищает несколько уменьшает шансы захвата нашей территории др. людьми. А насчет того, что наши заводы никому не нужны - это миф. Думаете, Китай не отказался бы от Норильск-Никеля? Да скушал бы, и с огромным аппетитом. Но даже если у нас не было бы Газпрома, военной и химической промышленности, научных институтов, довольно хорошо оборудованных - у нас есть территория, лес и полезные ископаемые. Те же китайцы сейчас у нас лес покупают, но если бы наша страна не была защищена, они бы его просто зашли бы и взяли. Вместе с территорией.
ну сами подумайте, зачем нападать, когда в России все можно купить, бери-не хочу.
ну напали, отобрали, дальше-то что и главное зачем, все и так под контролем, строятся нефте/газопроводы и в Китай и в Европу,
вывозится лес, металлы и прочее реальное богатство, а в замен в Россию рекой течет долларовая масса, которая реально ничего не стоит
все под контролем, так что не волнуйтесь вы так, а если баксы закончатся, то можно напечатать еще, зеленых фантиков хватит всем
к тому же
нефть, газ, уголь, и прочее прочее, принадлежит не ВАМ, и не мне
а все реально принадлежит небольшой элитарной кучке людей, которые в свое время "подсуетились", а теперь стригут купоны.
какая разница какая у них национальность ?are, на эти зеленые фантики, полученные за природные ресурсы мы все и существуем. или вы думаете все эти менеджеры, счетоводы и прочие юристы-экономисты в офисах что-то производят?
Не будет армии - не будет и фантиков, половина вымрет, остальные будут пахать за жратву на иностранного дядю.
are, на эти зеленые фантики, полученные за природные ресурсы мы все и существуем. или вы думаете все эти менеджеры, счетоводы и прочие юристы-экономисты в офисах что-то производят?
Не будет армии - не будет и фантиков, половина вымрет, остальные будут пахать за жратву на иностранного дядю.
Не будет армии - не будет и фантиков, половина вымрет, остальные будут пахать за жратву на иностранного дядю.
Вы серьёзно заблуждаетесь касательно целей существования армии и милиции в России. Их цель - не защита населения от внутренней или внешней угрозы, а сдерживание народных масс в случае неповиновения. Всё. Т.е. просто сторожевые псы.
are, на эти зеленые фантики, полученные за природные ресурсы мы все и существуем. или вы думаете все эти менеджеры, счетоводы и прочие юристы-экономисты в офисах что-то производят?
Не будет армии - не будет и фантиков, половина вымрет, остальные будут пахать за жратву на иностранного дядю.
Не будет армии - не будет и фантиков, половина вымрет, остальные будут пахать за жратву на иностранного дядю.
забыл сказать
я за армию, она должна быть. это безусловно.
но спросите любого молодого человека, хочет ли он служить в армии ?
более чем уверен, что больше половины форумчан не служили и не будут служить.
Вы служили или собираетесь?are, я в армии не служил, была отсрочка. подозреваю, что будь армия образцом порядка, т.е. никакой дедовщины, все по уставу и т.д. - желающих служить не прибавилось бы.
Aller, извините, это уже политика, а я ей не интересуюсь
are, на эти зеленые фантики, полученные за природные ресурсы мы все и существуем. или вы думаете все эти менеджеры, счетоводы и прочие юристы-экономисты в офисах что-то производят?
Не будет армии - не будет и фантиков, половина вымрет, остальные будут пахать за жратву на иностранного дядю.
Не будет армии - не будет и фантиков, половина вымрет, остальные будут пахать за жратву на иностранного дядю.
забыл сказать
я за армию, она должна быть. это безусловно.
но спросите любого молодого человека, хочет ли он служить в армии ?
более чем уверен, что больше половины форумчан не служили и не будут служить.
Вы служили или собираетесь?
я десять лет в армии, учился в Москве, в академии ракерных войск, сейчас капитан, служу и буду, парня жалко, родственикам соболезную, но то что о чем говорится в этой ветке бред, 2/3 авторв сходите послужите или найдите себе применение лудшее, чем флудить на форуме...нахрена им служить, капитан? Тачки-шмотки-бабки, вот смысл жизни. А в армии этого всего нет...
Интересно, а будет ли экспертиза отвечать на вопрос о вменяемости самого покойного?
Это неважно. Важно то, что на момент поступления в училище он полностью прошёл все положенные медицинские обследования и был признан годным по состоянию здоровья. Важно то, что его записки показывают человека, чётко представляющего себе проблему и принявшего свой путь её решения. Жаль парня и жаль, что его метод решения проблемы оказался таким.
А вменяемость в момент перерезания вен вторична - есть ведь понятие "состояние аффекта" и понятие "доведение до самоубийства." Вот с этим бы хотелось от следствия и от военных получить правильный ответ. В котором должны быть как квалификации со словами типа "...деяние, повлекшее...", так и со словами "...бездействие, повлекшее...". Там ведь ещё много других парней. А потом у этих парней будут под началом 18-летние мальчишки.
я десять лет в армии, учился в Москве, в академии ракерных войск, сейчас капитан, служу и буду, парня жалко, родственикам соболезную, но то что о чем говорится в этой ветке бред, 2/3 авторв сходите послужите или найдите себе применение лудшее, чем флудить на форуме...
Спасибо, не хочется.
Чтобы какой-нибудь капитанишко держал мою судьбу в своих ручонках?
Или в каком другом звании - от сержанта до генералиссимуса.
Армейские умеют распылять мат.ценности, а создавать их приходится другим. Да и интеллектуальные ценности тоже.
А песен про "защиту" наслушались все преизрядно.
Вы сколько своих там, в армии, в мирное время ежегодно "защитить" не можете? 11000? Или сколько?
Кстати, а что такое - "ракерные" войска?нда...сочуствую вам , капитан...))) вам приходится общаться с людьми, для коих слова патриотизм , Родина, и многие поняти в принципе не ясны, не говоря уж о офицерской чести...щас видимо икать будут от смеху..ну чтож и такие есть ..полуграждане..не переживайте ..фудеры это ещё не все тут читающие ,а в части самоубийства.....ну да армия - концентрированный слепок общества всего..это бывает..и я может соглашусь, что при нынешнем руководстве училище потеряло свою элитность и привлекательность..знаю не понаслышке..но чтоб так вот огульно нести бред и про свою армию, и про нефть газ и прочее...увы...кроме как сильна повыеживаться за этим нет ничего...пройдёт потом наверное, когда повзрослеют..а может и нет...разные у нас граждане..
нахрена им служить, капитан? Тачки-шмотки-бабки, вот смысл жизни. А в армии этого всего нет...
Причем тут тачки-шмотки-бабки? Интеллектуальные ценности у нас уже ничего не стоят?
А что в армии то есть?Причем тут тачки-шмотки-бабки? Интеллектуальные ценности у нас уже ничего не стоят?
А что в армии то есть?
вы служили? ежели нет..не задавайте дурацких вопросов..много того есть в армии, чего нам в гражданской жизни не хватает...и я не о муштре и прочих благоглупостях... как нельзя было составлять представление о СА по передаче "Служу Совесткому Союзу", так и ныне нельзя этого делать по нынешнему ТВ и прессе..
Причем тут тачки-шмотки-бабки? Интеллектуальные ценности у нас уже ничего не стоят?
А что в армии то есть?
вы служили? ежели нет..не задавайте дурацких вопросов..много того есть в армии, чего нам в гражданской жизни не хватает...и я не о муштре и прочих благоглупостях... как нельзя было составлять представление о СА по передаче "Служу Совесткому Союзу", так и ныне нельзя этого делать по нынешнему ТВ и прессе..
А что в армии то есть?
вы служили? ежели нет..не задавайте дурацких вопросов..много того есть в армии, чего нам в гражданской жизни не хватает...и я не о муштре и прочих благоглупостях... как нельзя было составлять представление о СА по передаче "Служу Совесткому Союзу", так и ныне нельзя этого делать по нынешнему ТВ и прессе..
Назовите армейские ценности... Чего не хватает людям в гражданской жизни?
Кстати, вы сами-то в армии были?
На военной кафедре тоже были офицеры. Из них процентов 10 достойны называться "примером для подражания", остальные - ..., даже и слова то подобрать сложно. Устраивали какие-то клоунады...
По-хорошему надо еще и будистов, и других лидеров не победивших на этой местности идеологий засудить... христианским народным судом.
А вот совсем по-хорошему... я вообще молчу, ибо даже говорить нельзя в нельзя в "чужих монастырях", как лучше совсем по-хорошему.
Фишка в том, что армия нас от опиатов, китайцев и прочих никак не защищает, я бы сказал, даже наоборот. Армия в существующем виде - баласт, который надо сбросить, чтобы идти далее, например, к профессиональной армии.
Вот-вот. Свежий пример: сегодня в новостях говорили про то что погранец браконьерам продался. Вот вам и армия. Так он и террористам и нелегалам так же продастся.
А вон рядом тема: курсант этого же училища, психолог будующий, убийца по пяне.
Нет уж, такая армия нам ненужна.
Фишка в том, что армия нас от опиатов, китайцев и прочих никак не защищает, я бы сказал, даже наоборот. Армия в существующем виде - баласт, который надо сбросить, чтобы идти далее, например, к профессиональной армии.
Вот-вот. Свежий пример: сегодня в новостях говорили про то что погранец браконьерам продался. Вот вам и армия. Так он и террористам и нелегалам так же продастся.
А вон рядом тема: курсант этого же училища, психолог будующий, убийца по пяне.
Нет уж, такая армия нам ненужна.
Ну Вы даете...что изменит "профессиональная армия"? она будет формироваться из того же контингента, что и нынешняя, "непрофессиональная"... Армия отражает проблемы общества и государственного устройства, они из общества, эти проблемы, прямиком туда и кочуют. . До тех пор, пока вокруг - хаОс, странно ждать от армии образцово-показательности и отношений не по принципу "правы те кто в стае".
are, я в армии не служил, была отсрочка. подозреваю, что будь армия образцом порядка, т.е. никакой дедовщины, все по уставу и т.д. - желающих служить не прибавилось бы.
Aller, извините, это уже политика, а я ей не интересуюсь
Aller, извините, это уже политика, а я ей не интересуюсь
А вот это вы зря. Похоже как раз у вас не осталось патриотизма настоящего. Если бы не то, что там творится-я бы с радостью служить побежал бы. 1 год бесплатного проживания совмещенный с получением и укреплением боевых навыков мне бы не помешал. Но как подумаю, что могу с нашими военными властями постоять на морозе пару часиков или попасть в часть где понятия хуже чем на зоне-так знаете сразу что-то желание пропадпет. Да и строить дачу генералу какому-нибудь тоже нехочется как-то.
Дедовщина была всегда, но смешивать понятия дедовщины тогда (в советское время) и гнобления сейчас не надо. Все кто служили тогда говорят о том что получали за дело. Было и уважение, которое тоже порой не легко было получить. Но сейчас- это просто издевательство над личностью.
PS вот боюсь представить что будет когда смешаются 2 поколения: те кто после универа и те кто до. Я один из тех кто на военку не попал, и вроде как меня военком ждет после универа
Ну Вы даете...что изменит "профессиональная армия"? она будет формироваться из того же контингента, что и нынешняя, "непрофессиональная"...
Нет. Не совсем из того же. Одно дело когда тебя принуждают идти в армию, другое дело- когда идут по собственному желанию. Кто чаще всего гнобит других? Это те кто не хотел туда попадать. Или просто быдло тупое по жизни. Человек который туда пошел по собственному желанию вряд ли будет издеватся над другими. А быдлу вообще там места быть не должно. Ему место- как раз джамшутить, а не родину с оружием в руках защищать.
А кстати еще один пример "бравых защитников": недавно говорили в новостях, про офицера кажись, который с наркотой баловался в в/ч.
PS Я то наивно предполагал что НВВКУ - элита. А на деле похоже еще хуже чем некоторые части. Постоянно темы про пьяных курсантов, дебоши, и про дедовщину в НВВКУ уже не первый раз слышу. Обидно что оттуда потом офицерский состав выходит.
вы служили? ежели нет..не задавайте дурацких вопросов..много того есть в армии, чего нам в гражданской жизни не хватает...и я не о муштре и прочих благоглупостях... как нельзя было составлять представление о СА по передаче "Служу Совесткому Союзу", так и ныне нельзя этого делать по нынешнему ТВ и прессе..
По-моему вопрос отнюдь не дурацкий. А если и так, то почему совершенно нет никакой конкретики в ответе? Одни пространные фразы.
Что там конкретного есть для личности?
Ну Вы даете...что изменит "профессиональная армия"? она будет формироваться из того же контингента, что и нынешняя, "непрофессиональная"...
Нет. Не совсем из того же. Одно дело когда тебя принуждают идти в армию, другое дело- когда идут по собственному желанию. Кто чаще всего гнобит других? Это те кто не хотел туда попадать. Человек который туда пошел по собственному желанию вряд ли будет издеватся над другими.
не согласна. Пример: человек идет служить охотно. Он спортивен, владеет приемами рукопашного боя, уверен в себе, принципален. Он идет в армию доказать себе, что мужик, а не слюнтяй. И там, в армии, он огребает от своры сбившихся в стаю волков. Которые тоже пошли служить охотно, для чесания своих кулаков, поскольку другого делать не имеют , да и не хотят. Был бы он тих и робок, огреб бы пару пинков, а поскольку принципиален и силен, огребает по полной.
Рискуя показаться занудой, повторюсь: армия в наши время в любом случае пополняется теми, кто не нашел себе места в жизни, кто не знает, чем занять себя. У нас не воспитано понятие "защищать РОдину", его атрофировали наглухо. Поэтому "идейных" бойцов там, за редким исключением нет. Среди новобранцев. Среди офицеров - должны быть. Хочется в это верить.
Раньше, если здоровый парень не служил в армии, он был "чмошник". В нашем обществе принято считать: если служишь- значит "лох", которого не отмазали мама с папой. Тоже, значит, "лохи".
Которые тоже пошли служить охотно, для чесания своих кулаков, поскольку другого делать не имеют , да и не хотят.
Вот это и есть быдло. Вот его вперед дачи генералам строить(все равно больше ничего не умеет и не хочет).
Я то наивно предполагал что НВВКУ - элита. А на деле похоже еще хуже чем некоторые части. Постоянно темы про пьяных курсантов, дебоши, и про дедовщину в НВВКУ уже не первый раз слышу. Обидно что оттуда потом офицерский состав выходит.
Вот именно ... Об этом и надо говорить , а не сводить всё к примитивному "служил-не служил" . Не о призывной армии сейчас речь. Получается , что вроде как добровольцы ( даже с претензией на "элиту") , а казарме & вне училища - то же хулиганьё /гопы.
psb 82 & carabas'y большой привет ! С позиций отслужившего срочную могу сказать , что Училище медленно , но верно идёт в направлении "Какой не должна быть армия ". "Шмотки -тачки - бабки " ? Этот упрёк части нынешних курсантов и офицеров переадресуйте .
Раньше, если здоровый парень не служил в армии, он был "чмошник". В нашем обществе принято считать: если служишь- значит "лох", которого не отмазали мама с папой. Тоже, значит, "лохи".
Служил/не служил в армии - ничего еще не говорит о человеке!
Ну Вы даете...что изменит "профессиональная армия"? она будет формироваться из того же контингента, что и нынешняя, "непрофессиональная"...
Нет. Не совсем из того же. Одно дело когда тебя принуждают идти в армию, другое дело- когда идут по собственному желанию.
И непонятно, в каком случае контингент будет "хуже". В милицию ведь по собственному желанию идут - и какой результат? Профессиональная армия будет успешна в случае, если к желанию прибавить ещё привлекательные условия (в первую очередь высокую зарплату) и жёсткий отбор.А дедовщина везде есть. Просто называется она по разному. Какая она в школе? И сколько детей кончают жизнь самоубийством там? 2000 в год. И еще 200000 пытались. Это официальные данные... А тут про то, что училище расформировывать надо. Сам уже 4 года здесь учусь. И поверьте наслово, врагов у России больше чем очень много. Не будет армии, не будет и Вас.Кормите чужую армию,пусть она вас защищает и кушает ваш труд.если ничего не знаете про армию,зачем писать?
А дедовщина везде есть. Просто называется она по разному. Какая она в школе? И сколько детей кончают жизнь самоубийством там? 2000 в год. И еще 200 000 пытались. А тут про то, что училище расформировывать надо. Сам уже 4 года здесь учусь.
200 тыс. пытались ? Не многовато ,юноша ?
По поводу расформирования ... Не являюсь ярым сторонником этого . Но создаётся впечатление ,что уж очень мало у обучающегося контингента мозгов/культуры. Ведь не так уж и сложно ( или элементарно просто) не раздражать местное население экологическим вандализмом в окрестностях и относительно приличными внешними манерами ( ну, хотя бы не жрать пиво в форме). Тогда "дедовщину" ( не в армии , но в ВВУЗе) можно было бы отнести на издержки профессии . А сегодня -всё это воспринимается , как звенья одной цепи ,называемой бардаком .
Гость пишет :"Кормите чужую армию,пусть она вас защищает и кушает ваш труд.если ничего не знаете про армию,зачем писать?"
Гость ! В следующий раз просто копируйте слоган наглядной агитации внутри Училища , так оно лучше будет.Уважаемый гастарбайтер вы слишком мелко плаваете чтоб говорить вообще про училище и про армию в целом,это не ваши проблемы,не суйте нос туда куда собака свой нос не сует.А отбор бы в училище нормальный был бы, если бы не набирали сюда тех, за кого договорились. Я имею в виду про проф.отбор. Это отдельно вынесено как вступительный экзамен. Рыба с головы гниет. Голова уже гнилая. А курсанты в том виде, что сейчас-это последствие гниения управления. Вернемся к сути. Беспредел в той роте учинили гребаные хачи, которых набрали человек 20 без экзаменов... И при чем тут остальные курсанты? Если так судить, то давайте судить про гражданских, что все убийци, насильники и тому подобное.Если иду по Щ около училища и навстречу хач(как вы его называете) в курсантской форме, то он обязательно какую-нибудь подлюку сделает - хоть с силой дунет в лицо. Удовольствие что ли от этого получает?
Уважаемый гастарбайтер вы слишком мелко плаваете чтоб говорить вообще про училище и про армию в целом,это не ваши проблемы,
Про армию в целом горазды рассуждать как раз вы , прикрываясь общими фразами о "профессии родину защищать" . Глубокоплавающий , вы явно проигрываете предыдущим поколениям выпускников. Собственно, в этом вы можете убедиться сами :
http://nvvpou.ru/forum/index.php?showtopic=301&st=160
Гость пишет : "при чем тут остальные курсанты? Если так судить, то давайте судить про гражданских, что все убийци, насильники и тому подобное."
В данном конкретном случае , как бы и ни при чём . Хотя можно посмотреть и глубже . Опять же листайте форум выпускников бывш.НВВПОУ . Маленькая деталь , гражданские не носят кителей с погонами , которые предполагают некоторый повышенный уровень ...моральных устоев.Ну дык, надо набирать нормально. А это, пожалуйста, в адрес управления училища, а не в адрес рядовых курсантов.
Ну дык, надо набирать нормально. А это, пожалуйста, в адрес управления училища, а не в адрес рядовых курсантов.
Ну конечно верхи виноваты. Это у нас как всегда... всегда можно найти на кого свалить.К чертям такую армию. Хотя я не очень понимаю, какое отношение эта бандитская организация имеет к армии.
, гражданские не носят кителей с погонами , которые предполагают некоторый повышенный уровень ...моральных устоев.
Белый докторский халат, форма железнодорожника - предполагает?
Белый докторский халат, форма железнодорожника - предполагает?
Белый докторский предполагает клятву гиппократа, а форма железнодорожника-предполагает то же что и военная, не зря же -железнодорожные войска.
Белый докторский предполагает клятву гиппократа, а форма железнодорожника-предполагает то же что и военная, не зря же -железнодорожные войска.
Упорно путаем форму с содержанием.
Армия нужна,даже очень,но в армии всё надо менять с головы.Поступают те, кто дал больше денег.Малюсенький процент тех, кто поступает по желанию, как Радмир Сагитов. Не думаю, что у него психические отклонения.Отклонения у тех офицеров, которые поступают по-свински,у которых нет чести и совести (к сожалению таких большинство. Больно и стыдно за такую "армию",но армия - это наше общество.Посмотрите, что творится вокруг.Наркотики, пьянство, распущенность, коррупция - наша действительность.Контингент училища - люди из этого общества.Радмир думал, что в училище всё по-другому. Тяжело и больно было ему видеть всё это. Не нашлось того офицера, кто поговорил бы с ним по-человечески,то и не было бы такого печального исхода.
Белый докторский халат, форма железнодорожника - предполагает?
Можно упростить формулировки : различного рода требования ( в т.ч. к внешнему виду) прописаны в воинских уставах.
Можно упростить формулировки : различного рода требования ( в т.ч. к внешнему виду) прописаны в воинских уставах.
Вот именно - к внешнему виду..
Множество простых формулировок содержит УК, ГК и прочие К. Безотносительно формы и вида фуражки. У нас всё более эмоции.
Переоденем студентов НГУ в форму (вспомним старину!), что то изменится?
Может правда провести эксперимент? Так вы предлагаете не судить по внешним признакам о состоянии дел у армейцев ? Ремень на йайцах курсанта, банка пива в руках ( как вариант -руки в карманах ) -это нормально ? Всё бы ничего , но только очень уж коррелирует с тем , что читаешь на форуме выпускников Училища .
"На праздновании 40-летия / Училища/ , когда мы зашли в казарму своей роты и увидели, что карабины роты РПК лежат перед входом, на тумбочке дневальногь никого нет, а в бытовке курсант и девушка находятся в объятьях-показалось, что всем всё по одному месту. Но не бывает же так? Хотя это звенья одной цепи! То,что запустили училище : руководство, курсовые офицеры- однозначно."
Полистайте их форум : там одноименная тема обсуждается намного глубже ( без ура-патриотических криков , равно как и без призывов о закрытии )
http://nvvpou.ru/forum/index.php?showtopic=301&st=160Не надоело всякую хню писать? Давно уже от темы ушли. Да и такие дебри зашли... Может о философии? Сделайте чтонибудь полезное!
Ну дык, надо набирать нормально. А это, пожалуйста, в адрес управления училища, а не в адрес рядовых курсантов.
Ну конечно верхи виноваты. Это у нас как всегда... всегда можно найти на кого свалить.
Рыба с головы гниет. И данном случае - это бесспорная печальная истина.
Ну дык, надо набирать нормально. А это, пожалуйста, в адрес управления училища, а не в адрес рядовых курсантов.
Ну конечно верхи виноваты. Это у нас как всегда... всегда можно найти на кого свалить.
Рыба с головы гниет. И данном случае - это бесспорная печальная истина.
Но это не значит, что "низам" надо руки опускать и валить все на "верхи".Армии всех стран нужно запретить!
Армии - это гнилой аппендикс нашей цивилизации.
Армии поддерживаются только производителями оружия.
И уж точно армии не делают человека патриотом, также не делают его здоровым и мужественным. Из армии возвращаются отупевшие курильщики.
Против кого использовать армию? Против террористов? Для этого есть спец.подразделения полиции.
Против других стран? Существуют международные договора и международные организации.
Представьте, сколько денег освободится, если запретить армии! Сколько больниц, школ, спортивных клубов можно будет построить!
Но этот номер не пройдет. Милитаристское лобби - самое сильное.Уважаемые читатели данного форума. Вы немного не правильно судите о современной армии. Армия в наше время нужна и без неё ни куда не десять! Такова жизнь. Вы все наверное слышали о конфликтах с Грузией. И как вы думаете каковы были бы действия грузинской стороны если бы у нас не было армии?! А раз теперь поговорим о том что произошло в училище. Вы говорите, что это и есть профессиональная армия. Я с этим полностью согласен. Но вы посмотрите кого сюда набрали. Вы пробовали хоть раз пройти по училищу? Да там с разных таков то и дело слышно, как на нерусском языке говорят. Так что винить тут нужно не всё училище и уж тем более не все вооруженные силы, а отдельных личностей, виновных в этих деянияхВ армии сейчас, как и всегда, служат те, кто пришёл с гражданки. А если на гражданке молодёжь - почти все уроды, откуда в армии возьмутся нормальные?
are, на эти зеленые фантики, полученные за природные ресурсы мы все и существуем. или вы думаете все эти менеджеры, счетоводы и прочие юристы-экономисты в офисах что-то производят?
В Японии и Южной Корее, например, ресуров, вообще, нет. И ничего, прекрасно живут. Сырьевая экономика у такой страны как Россия признак лузерства.
Но вы посмотрите кого сюда набрали. Вы пробовали хоть раз пройти по училищу? Так что винить тут нужно не всё училище и уж тем более не все вооруженные силы, а отдельных личностей, виновных в этих деяниях
Пройтись ? Между прочим , это не проблема , а ещё один штрих к характеристике . Хотя нормальной ситуацией была бы такая , что "желающего пройтись " сразу бы прихватили и ,как минимум, сдали ~ дежурному по Училищу.
У меня вы не найдёте обвинений "всех вооружённых сил". Но и винить только конкретных "мордобитчиков" слишком примитивно. Часть училищного офицерства службу завалила / на службу положила . Надеюсь не станете этого отрицать ?
Я этого не отрицаю. Но считаю что всему виной не качественный отбор в училище. Здесь обучают офицеров русской армии. И по моему мнению офицеры должны быть русские. Я не россист. Но в данной ситуации смотрю именно с этой точки зрения
Здесь обучают офицеров русской армии.
По-моему , всё-таки "российской" . Как не дать землячеству жить по законам гор - бывшие выпускники училища на своём форуме довольно подробно рассказывают. Тем более, не должно быть это проблемой в самом Училище.
Здесь обучают офицеров русской армии. И по моему мнению офицеры должны быть русские.
У власти нынче другой курс. Последствия уже видны.
Я не россист.
Вы не что? Не расист?
А если на гражданке молодёжь - почти все уроды, откуда в армии возьмутся нормальные?
Вот давайте только без этого.
Я этого не отрицаю. Но считаю что всему виной не качественный отбор в училище. Здесь обучают офицеров русской армии. И по моему мнению офицеры должны быть русские. Я не россист. Но в данной ситуации смотрю именно с этой точки зрения
А украинцам можно? Или только в украинскую. ;)
А кто обучает? Вот с них и спрашивать надо.Надо спрашивать тогда уж не с тех кто обучает, а с тех кто туда производит набор.А может плохо воспитывают и за дисциплиной не смотрят?
Надо спрашивать тогда уж не с тех кто обучает, а с тех кто туда производит набор.
К набору имеют отношение военкоматы и воинские части , откуда приходят кандидаты. Но в основном фильтровании ( приёмной комиссиии) принимают участие как раз преподаватели и др. офицеры самого Училища.
Преподаватели к набору в училище никакого отношения не имеют. Они просто потом обучают тех, кого уже набрали. А набор производит группа профессиональной пригодности. А вот как они там уже набирают и чем руководствуются это неизвестно
Все равно, что предлагать распустить кадемию наук только потому, что за последние 20 лет никто Нобелевки не взял
Жорес Алфёров, 2000 г.Все равно, что предлагать распустить кадемию наук только потому, что за последние 20 лет никто Нобелевки не взял
Жорес Алфёров, 2000 г.Гинзбург, нобелевская премия — 2003 год, вместе с А. Абрикосовым и А. Леггетом — за вклад в развитие теории сверхпроводимости и сверхтекучести;это, кстати, не повод сохранять академию наук...http://www.newsru.com/russia/05nov2008/sagitov.html